Mitgliederversammlung, 15. März 2010, 19:00 Uhr

[Jay-Jay]

@jayjay
Ist Dein Avatar nicht Louis XV, der Vielgeliebte (bis 1774)?
Sein Nachfolger, Louis XVI, war dann der, der die Monarchie und seinen Kopf der Demokratie abgeben musste ... Sturm auf die Bastille, Robespierre und so ...

FLW, ich muss dich enttäuschen ... Ich habe da Ludwig XIV drauf, das war der Sonnenkönig ...

Andererseits jedoch war die Bevölkerung nach 72 Jahren Herrschaft ihres alten Königs überdrüssig. Die enormen finanziellen Belastungen des letzten Krieges lasteten die Menschen ebenfalls Ludwig XIV. an. Der alte König gestand selbst, dass „nichts mein Herz und meine Seele tiefer gerührt hat als die Erkenntnis des völligen Ausblutens der Völker meines Reichs durch die unermeßliche Steuerlast“, welche der Spanische Erbfolgekrieg nötig gemacht hatte. Als sein Körper in die Gruft überführt wurde, berichtete der Polizeikommissar Pierre Narbonne: „Viele Menschen freuten sich über den Tod des Fürsten, und überall hörte man Geigen spielen.“ Und Voltaire sah neben dem Trauerzug „...kleine Zelte, wo das Volk trank, sang und lachte.“ Man freute sich auf die Herrschaft des neuen Königs und wollte die letzten harten Jahre des Kampfes um den spanischen Thron vergessen.

[export 05]

mitglied hin oder her, würde sagen über das thema haben wir uns jetzt lange genug ausgelassen.

jetzt sollte es hier wieder um die mitgliederversammlung am montag gehen. was ich mich frage, warum geht emil nicht von selbst. ich meine, wenn ich von überall nur noch auf die mützte bekommen, insgesamt merke dass ich dem verein keine impulse mehr geben kann, scheinbar leute bereit wären die verantwortung zu übernehmen, was hält einem dann noch? ist das jetzt irgendwie so ein jetzt nicht nachgeben, oder ein zeigen wär der stärker ist?

bin gespannt was am montag raus kommt. egal wies kommt, wird es leute geben die entäuscht sind...

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das mit den "gemachten" mitgliedern war mir bisher unbekannt. ist natürlich sehr sehr seltsamt. ums mal vorsichtig auszurdrücken.

@butcher
bekommt emil so viel geld für den präsi-job? kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

@flw
wie groß siehst du die chancen dass deinem antrag zugestimmt wird?

@ole`1b
was ist jetzt mit euch? lasst ihr euch am montag blicken, oder seht ihr das training in dem fall echt für wichitger an?

[Jay-Jay]

FLW hat Recht ... das hat nichts mit der Person Emil zu tun, sondern die Art und Weise wie hier der Verein geführt wird. Es kann nicht angehen, dass ständig Entscheidungen getroffen werden von denen, ausser dem Präsidenten, niemand was weiss und die anderen Verantwortlichen vor vollendete Tatsachen gestellt werden. Normalerweise wäre es dann die Pflicht des Aufsichtsrates dem Präsidium auf die Finger zu klopfen. Dies wird aber nicht gemacht. Dann fragt man sich natürlich auch - WARUM NICHT?? Bestehen da geschäftliche Verquickungen und Abhängigkeiten oder warum lässt man diese Alleingänge einfach so durchgehen??
Es kann doch nicht sein, dass Entscheidungen, wie die kompletten Fernsehgelder plus die dicke Zahlung an die BG, von einer Person entschieden werden und der Aufsichtsrat das im NACHHINEIN abnickt - oder? Es kann doch nicht sein, dass eine Trainerentlassung in der OL den Verein 70.000 EURO kostet und dieses im Alleingang durchgezogen wird - oder?

Und da geht es drum ... die Führung und die Transparenz innerhalb eines Vereines, der letztendlich aus seinen Mitgliedern besteht ...

[export 05]

denke jay-jay sprecht hier wesentlich punkte an. hoffe das haben auch andere verstanden.

@flw
mh, find ich auch irgendwie nicht richtig. also dass man 2/3 benötigt. die einfach mehrheit sollte eigentlich ausreichen. aber nochmal auf meine frage, wie groß siehst du die chance dass dein antrag zugelassen wird? ich meine wenn der antrag durchgeht, gibt es wohl auch die ablösung. aber geht er durch?

[linkedeeler]

Der Geschäftsführer hat dabei keine Aussagekraft. Das zu bemängeln und zu korrigieren - oder sagen wir raten und beaufsichtigen - ist Aufgabe des Aufsichtsrates und letztlich Pflicht des Mitgliedes.

Aussage Schweitzer in der Rheinpfalz:

„Bei jeder Aufsichtsratssitzung werden die Kontostände vorgetragen. Ich rufe auch nicht selbst den Kontostand auf, sondern frage unseren Geschäftsführer Peter Korz, der alle Überweisungen tätigt."

Die Aufgabe des Geschäftsführers ist aber sicherlich auch nicht die Duldung von Satzungsverstößen.

Irgendwie hört sich der Satz an nach - "hey, der hat doch das Geld überwiesen, nicht ich. Vielleicht hat er auch noch andere Sachen ohne mein Wissen getätigt? "

PS:
Über verschwundene und fehlgeleitete Spenden möchte ich gar nicht erst reden.

PPS: Schon den Artikel in der PZ gelesen, warum der MTV wieder eine Jugendabteilung bekommt?
Und die wahren Gründe sind noch nicht einmal genannt.

[Runner]

Bei allem Respekt zu den vorgetragenen Meinungen sollten wir am Montag Abend dennoch alle mit Würde miteinander umgehen u. keinen noch tieferen Graben zwischen die Fronten schaufeln. E.S. hat seine Gründe für die teure Trainerentlassung von R.J. damals offen dargelegt u. seien wir doch alle mal ehrlich zu uns selbst; es war damals die absolut richtige Entscheidung ob nun mit o. ohne der Zustimmung des Aufsichtsrates, denn so wie sich die Situation darstellte konnte es einfach nicht mehr weiter gehen . Eine Einbindung R.J. als "Berater" o.ä. nach dessen Entlassung, wie es von einigen gefordert wurde nach dem Motto: " Der bekommt einen Haufen Geld, also soll er dafür auch was für den Verein arbeiten" war zu jeder Zeit realitäts-fremd. Erstens hätte der in seiner "Ehre" verletzte R.J. dem wohl nicht zugestimmt, zweitens wäre dann im Prinzip alles so weiter gegangen wie vorher. Die Spieler waren zum Schluss unter R.J. blockiert, was ja damals die Niederlage in Elversberg, wo es unsere Mannschaft schaffte gg. 9 Elversberger Spieler 3:2 den kürzeren zu ziehen deutlich bewies.

Auch die dargelegten Gründe der Entlassung von Steven Dooley waren zumindest für mich nachvollziehbar, wenn auch nicht Satzungskonform. Allerdings hätte ich persönlich Dooley wg. anderer Dinge entlassen, die aber im Nachhinein gesehen wohl auf dem Mist unseres Präsidenten u. Aufsichtsrates gewachsen sind, weshalb ich dem Antrag von FLW am Montag Abend zustimmen werde. Finanzpolitisch wird man E.S wohl keine berechtigten Vorwürfe machen können. Er u. Geschäftsführer Peter Korz haben in dieser Hinsicht den Verein mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nach bestem Wissen u. Gewissen nach den Grundsätzen ordentlicher Kaufleute geführt, was andere die den Verein jetzt gerne übernehmen würden erst noch beweisen müssten.
Deshalb glaube ich auch nicht das FLW´s Antrag am Montag Abend eine reelle Chance hat von der Mitgliederversammlung angenommen zu werden, da wohl zu viele Mitglieder lieber dem Spatz in der Hand als der Taube auf dem Dach den Vorzug geben werden .

Apropos Peter Korz: Viele Mitglieder die schon länger seinen Rücktritt fordern werden wohl erst wenn er eines Tages tatsächlich nicht mehr im Amt ist merken, was er für den Verein leistet bzw. geleistet hat!!

[Clayton]

Ein Alleingang ist NIEMALS die richtige Entscheidung wenn es dazu die Zustimmung anderer Bedarf. So einfach ist das.

[Runner]

Ein Alleingang ist NIEMALS die richtige Entscheidung wenn es dazu die Zustimmung anderer Bedarf. So einfach ist das.

Ich denke mal diese Aussage wird Dir so ziemlich jeder im Verein ohne zu zögern unterschreiben . Bei alledem sollten wir aber auch nicht Vergessen, daß Theorie u. Praxis oftmals meilenweit voneinander entfernt liegen. Anders gesagt: Manchmal ist in solchen Fällen schnelles Handeln durchaus angebracht .
Da die Konsultation mehrerer Personen bei einer Sach-u.o. Personalfrage viele unterschiedliche Meinungen zutage bringt, was oftmals dazu führt das dringende Entscheidungen bis zum Sankt Nimmerleinstag hinausgeschoben werden, ist es manchmal von Nöten in solch einer Position "einsame Entscheidungen" zu treffen. E.S. ist als Unternehmer in seinem Geschäft immer wieder zu solchen Entscheidungen gezwungen, wie andere Selbstständige natürlich auch, das sollten wir alle nicht vergessen. Wenn nun ein neues "Führungsteam" die Verantwortung im Verein übernimmt, wird der Mann an der Spitze über kurz o. lang auch "einsame" Entscheidungen treffen müssen, dessen sollten wir uns alle bewusst sein.

Nichts desto trotz sollte sich E.S. in der Sache einmal gründlichst selbst hinterfragen ob er wirklich der Mann ist der den Verein kurz u. mittelfristig dauerhaft in eine höhere Spielklasse führen kann. Genau bei diesem Punkt habe ich sehr große Zweifel, da es bei der Leitung eines Vereins in welchem Leistungssport betrieben wird einfach nicht genügt nur ein erfolgreicher Unternehmer zu sein o. Gelder zur Verfügung zu stellen bzw. zu akquirieren.

[linkedeeler]

Also unser Training wurde auf dienstag verschoben!
befürchte allerdings das nicht mehr wie 2-3 leute von uns da sind!
Naja, man kann niemand zwingen hinzugehn!...leider!!

Wenn man bedenkt, dass ihr gestern beim Training nur fünf (!) Aktive wart, wäre das doch eine gute Quote.

PS: Dummschwätzer (-schreiber) in diesem Thread, kommentiere ich besser nicht.

[export 05]

also doch einfache mehrheit
alles andere wär auch seltsam gewesen

@ole 1b
denke euer trainer wird sich bestimmt auch blicken lassen...

mit der einfachen mehrheit sind die chance von flws antrag gestiegen

[Runner]

Wurden denn alle Faux pas vergessen?

Dein Antrag hat für mich ganz ohne Zweifel seine Berechtigung , weshalb ich ihn auch unterstützen werde. Man sollte jedoch auch immer bedenken, dass der Etat unseres Vereins vor einer Saison zum großen Teil auch auf Schätzungen beruht, die sehr schwer vorhersehbar sind. Eine der Haupteinnahmequellen besteht meines Wissens aus den Zuschauereinnahmen. Zuschauer kommen aber wie wir wissen nur dann ins Stadion, wenn die Mannschaft um die Meisterschaft mitspielt u. die Spieler auf-u. außerhalb des Platzes ein vorbildliches Verhalten an den Tag legen. Genau hier liegt jedoch der Hase im Pfeffer. Spielt die Mannschaft erfolglos oder schlecht, dann bleiben die Zuschauer weg und der geplante Etat ist nicht mehr haltbar . Insofern haben wir dann die logische Konsequenz von Kürzungen u. Einsparungen in fast allen Bereichen, d.h. natürlich auch, das vor allem die Spieler selbst mit Kürzungen rechnen müssen, da sie ja unmittelbar hierfür mit verantwortlich sind. Auf der anderen Seite ist es jedoch auch legitim die Spieler in wirtschaftlich guten Zeiten ( wenn die Erfolge u. damit auch die Zuschauer u. Sponsoren da sind) am "Aufschwung" finanziell zu beteiligen, schließlich spielen sie ja mit ihren Leistungen auch einen Großteil der Gelder ein .

Ob nun wie beim Pokalspiel gg. Bremen zu viel an Geldern für die Mannschaft ausgeschüttet wurde oder nicht beantworte ich mal diplomatisch so:

Als Mitglied des Vereins war mir das zu viel des guten, man hätte auch an schlechtere Tage denken müssen.
Als Sportler sage ich es war vollkommen ok, schließlich hat uns die Mannschaft u. der damalige Trainer mit einer außerordentlich guten Leistung ein paar sehr schöne Stunden beschert, die wir so glaube ich alle nicht missen wollten.

Problematisch sehe ich momentan eher das Verhalten einiger Spieler auf u. außerhalb des Platzes. Die Spieler sind unser Kapital, somit kann deren Fehlverhalten auch unmittelbare Konsequenzen auf den Etat durch das fernbleiben von Zuschauern nach sich ziehen.

[Runner]

Da in diesem Thread schon mal die Frage nach einer Kompromisslösung aufgetaucht ist, so wäre für mich durchaus auch denkbar das E.S. Präsident bleibt, jedoch den Bereich Personalverantwortung an einen neu gewählten Stellvertreter Vollberg abgibt.

[Runner]

Dadurch enstand doch der Eklat mit "Majestätsbeleidigung" und "Königsmord", dem der Rücktritt von Eddy zur Folge hatte ...

Soweit ich mich erinnere ging es damals in der Hauptsache darum die Verhältnisse auf der Geschäftsstelle neu zu ordnen, d.h. Vollberg wollte mit seinen Mitarbeitern die Geschäftsführung sowie den steuerlichen Bereich des Vereins abdecken. Hier kann ich die Argumentation von E.S. durchaus nachvollziehen, wenn er sagt es macht keinen Sinn unter einer Saison die Pferde zu wechseln!
Ich persönlich fände es aber auch nicht gut wenn Vollberg zum Präsidenten o. Stellvertreter gewählt würde u. dann das gesamte Finanzgenbahren des Vereins übernehmen würde. Dies würde eine Situation hervorrufen, die eigentlich noch schlimmer wäre als die jetzige. Dann hätten wir einen allmächtigen Präsidenten, der sich als Steuerberater sogar Finanzpolitisch selbst kontrollieren würde. Das kann es unmöglich sein. So geht es auch nicht!!

Viel wichtiger wäre eine verantwortungsvolle Einbindung Vollbergs wegen seines großes Erfahrungsschatzes als ehemaliger Leistungssportler. Als solcher verfügt er über einen unbezahlbaren Fundus den sonst niemand in der Führungsriege des Vereins vorweisen kann. Außerdem könnte er den Verein natürlich in finanziellen Angelegenheiten bestens beraten. Genau hier sehe ich den positiven Ansatz für uns alle. Es muss endlich einer "oben rein" der sowohl Ahnung von der sportlichen, als auch finanziellen Seite hat, jedoch immer unter der Prämisse keine "Almachtstellung" für sich in Anspruch zu nehmen. Beide Seiten wären also gut Beraten miteinander u. nicht gegeneinander zu arbeiten, denn nur so kann es eine erfolgreiche, bessere Zukunft für unseren Verein geben

[export 05]

runner, du bist doch der, der immer sagt wie schlimm das verhalten einiger spieler auserhalb des platzes war und wie schwer diese dem verein geschädigt hat. gleich gilt wohl auch für emil. so hat er doch in letzter zeit nicht gerade für ein besseres image dieses vereins gesorgt. es gilt nicht alle entscheidung von ihm zu zerlegen (trennung von dooley war meiner meinung nach richtig - dafür das ganze geld vom pokal, was ja wohl für den verein sehr wichtig gewesen wäre, an die mannschaft auszuschütten war falsch usw.), sondern auch um das wie. man kann doch nicht einfach alles allein entscheiden, ohne jede rücksicht auf andere. so gehts einfach nicht. es ist ein verein und kein königreich.

wie der verein finanziell darsteht weiss man nicht, also kann man auch nicht sagen dass der verein von der geschäftl. seite prima geführt worden ist. zumal ja das pokalgeld weg ist, bzw. nie im verein war. die äußerungen über wawi waren bestimmt auch nicht gewinnbringend. zudem auch die abwertenten worte in der presse über schütz (personal kommt und geht, so ist das eben...)

dennoch muss man sagen kam emil in einer zeit in der wir auf der stelle gingen und mit ihm kamen sponsoren und geld was uns in die rl führte. doch wie gings weiter bzw. gehts weiter? denke nicht dass er zur zeit impulse für eine bessere zukunft setzten kann. auch sind die wogen nicht mehr zu glätten, welche sich hier aufgetan haben. als bsp vollblut-fkpler eddy und er.

neuer schwung kommt oftmals nur durch neues personal. hier wird nur vollberg genannt. könnte man sich auch als geschäftsführer gut vorstellen während barlog die rolle des hauptsponsors bzw. präsident einnehmen könnte. selbstredent wär auch ein eddy als präsident sehr gut vorstellbar.
um was zu bewegen, ist wohl ein personalwechsel an der spitze unumgänglich.

@flw
kommt vollberg und barolg auch am montag? die sind doch mitglieder? hab die schon öfters mal im stadion gesehen?