Warum ???????

Hier wird alles über den FKP diskutiert
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schlack
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Warum ???????

Beitragvon schlack » Mi 6. Jun 2012, 21:16

Ich erstelle dann mal ein eigenes Thema, um vielleicht doch noch Näheres erfahren zu können, warum eigentlich dieser Paukenschlag mit allen Konsequenzen erfolgte. Vielleicht erfolgt eine Stellungsnahme eines dafür Verantwortlichen ?
Der Rücktritt von Geib und die Ernennung Hr. Tretter/Kamphues verdrängte zuletzt die alles entscheidende Frage:

- Warum wurde Hr. Dusek aus heiterem Himmel entlassen ? Oder, wenn es lange überlegt und geplant war, welche Gründe sprachen für eine völlig neue sportliche Leitung ? War es der mangelnde Erfolg ? Der Umgangston ? Zwischenmenschliches ? Finanzielle Gründe ?

Solange darauf keine Antwort gegeben wird, wird es im Klub keine Ruhe geben. Es folgen nun entscheidende Spiele der A-Jugend, die steht ohne Trainer da, ob das stabilisierend und motivationsfördernd ist, wage ich zu bezweifeln.
Alles wird umgekrempelt.

- War das wirklich nötig, ein solches Vorgehen, für die Öffentlichkeit und außerhalb Wohnende null nachvollziehbar, nicht von einer begründenden offiziellen Stellungsnahme begleitet ? Tags darauf wenig beruhigende Worte des Vorstandes
( "Strukturschwache Region und kleinere Brötchen " ). Darauf der Rücktritt des Herrn Geib.
Dies verunsichert den wirklichen Fan der Klub zutiefst - weil es nicht kommentiert und sachlich begleitet wird. Weil Tatsachen von heute auf morgen verkündet werden, ohne Gründe zu nennen. Außer der ersten Stellungsnahme der Entlassung wegen unterschiedlicher Zielsetzungen erfolgte bislang kein einziges weiteres offizielles Statement - die Ernennung Tretter - Kamphues hätte dazu nochmals Gelegenheit gegeben. Kein Wort darüber.

Ich kann von außen nicht irgendwen beschimpfen oder anklagen oder niedermachen - will ich nicht und sollte es auch nicht. Ich kann nur die emotionalen Auswirkungen erläutern -
Ich bin Fan seit gut 40 Jahren, als Kleinkind begann die Fankarriere noch in der 2. Liga, habe alles mitgemacht bis in die unteren Klassen und noch nie ein derart seltsames Gefühl dabei gehabt wie in den letzten Tagen... da wird so viel infrage gestellt, weil man nicht weiss, wofür das alles und wohin geht der Zug denn nun. Das kostet Sympathie und macht ein wenig des "Zaubers", den die Klub seit vielen Jahren auf Fans ausgeübt hat, kaputt - ich fürchte unwiederbringlich und irreparabel. Mir zumindest geht es jetzt so.

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Re: Warum ???????

Beitragvon Kluberer » Mi 6. Jun 2012, 21:45

Ich kann nur sagen: Ich finde mich in deinen Ausführungen zu 100% wieder. Selbst der Beginn der Fankariere (schönes Wort) stimmt überein.

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Mi 6. Jun 2012, 21:52

Die Antworten auf deine Fragen wurden von der Vorstandschaft alle schon gegeben. Als Dusek verpflichtet wurde war doch allen klar, dass er bei seinem sicherlich für Oberliga Verhältnisse fürstlichen Gehalt aufsteigen muss o. zumindest in die erste Hauptrunde des DFB-Pokals einziehen sollte, damit das ganze nicht zum finanziellen Fiasko wird.

Die gesteckten Saisonziele wurden demnach alle nicht erreicht, womit zumindest aus sportlicher Sicht eine Trennung eigentlich die logische Folge einer weitestgehend unglücklichen Saison war. Dusek hat diese Mannschaft weder spielerisch noch taktisch weiter gebracht. Die Trennung von Geib hätte nach meiner Meinung schon vor ca. 2 Jahren vollzogen werden müssen. Gut dass er für einen "Neuanfang" nun von selbst den Weg frei macht. Die Vereinsführung setzt mit den neu installierten Personen nun tatsächlich auf die "eigene Jugend Karte". Dieser Weg ist zwar steinig, aber wenn man ihn konsequent geht wird sich der sportliche Erfolg in etwa 2 Jahren einstellen. Bis dahin liegen noch viel Blut, Schweiß u. Tränen vor den Spielern, aber auch vorm Präsidium u. den zahlenden Zuschauern. Ab u. an werde ich mir eines der Spiele anschauen. Meine Erwartungshaltung ist dabei zumindest in der kommenden Saison nicht allzu hoch.

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schlack
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Re: Warum ???????

Beitragvon schlack » Mi 6. Jun 2012, 22:26

Hallo Runner,

nein, so ganz klar war mir es nicht, dass alleine der Nichtaufstieg und fehlende DFB-Pokal automatisch zur Entlassung führen mußte.

Da war mal die Rede von einem 2-3 Jahresplan. Und im Falle eines Aufstieges - brächte das mehr Geld in die Kasse ?? Die Historie ( Homburg zuletzt ) gibt dafür keinen Beleg her.

Wenn also der Nichtaufstieg und der damit verbundene finanzielle Schaden automatisch zur Trainerentlassung führen mußten - kann ich das rational nicht nachvollziehen.

Logisch folgert aus Deinen Worten eigentlich, daß nur der Pokalsieg und 100 000 E Prämie den Verbleib von Dusek sicherstellen konnten. Dass ein Trainer eingestellt wird mit 2-Jahrevertrag unter der Prämisse, unbedingt Pokalsieger im ersten Jahr werden zu müssen, sonst wird er entlassen ??????????

Und nun, nach Entlassung - das Gehalt für Hrn. Dusek muß ja wohl weitergezaht werden. Dazu ein neuer A-Jugendtrainer und Hr. Tretter als Cheftrainer. Das neue Gespann - welches Ziel soll es verfolgen ? Aufsteigen - um wieder kein neues finanzielles Desaster zu erleben ? Pokalsieger werden, sonst wird es entlassen ??

Nein , nein, das Finanzielle alleine kann es ja nicht gewesen sein, das ist unlogisch, und einen Neuanfang mit 2 -3 Jahren Planungszeit nach einem Jahr wegen eines Zitat : "finanziellen Fiaskos" zu beenden ist halt auch unlogisch dann spreche ich nicht von 2 - 3 Jahren.....

Wohin will die Klub ??? Letztes Jahr Ziel Aufstieg, verfehlt, deswegen Trainer entlassen, nun Ziel "eigene Jugend fördern" - Ziel ------- ?????? Aufstieg ??? Schuldenabbau ?? 1 Jahr Doppeltrainerbezahlung überstehen irgendwie und dann Aufstieg ???

Nächstes Jahr wird es eine historische Chance zum Aufstieg geben. MZ2, FCK2, Elversberg, Trier, Idar , Homburg - alle weg. ZW, NK, Ludwigshafen und Hauenstein als Konkurrenten - warum also gerade jetzt dieses selbstbeigeführte Theater ?

WARUM??????????????????

Warum nicht mit Dusek und Reinert und Zeric und ??? ganz locker entspannt nächstes Jahr Meister werden ??????

Es ist doch jetzt nach Entlassung auch nicht mehr Geld da !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????
Zumindest ein Jahr lange nicht.

Also nocheinmal : Wohin soll es mit der Klub gehen ?????? Bitte weiter um eine Erklärung

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Re: Warum ???????

Beitragvon A1706 » Do 7. Jun 2012, 00:08

@ schlack and all

Manchmal passieren Dinge, die vielleicht niemals ans Tageslicht kommen.
Nach außen hin herrscht dipomatischer Smalltalk in Absprache mit allen Beteiligten.
Im Prinzip wie in der Politik!!

Beispiel: Der wirkliche Grund
http://www.youtube.com/watch?v=BMTJhIFRj3Y&feature=player_detailpage#t=41s

Nur Insider kennen den einzig wahren Grund. ( gerne per PN )

Vielleicht ist beim FKP etwas vorgefallen und man sucht noch nach einem
glaubhaftem Statement ( Der wirkliche Grund *lach* ) für die Presse / Fans ?

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Jay-Jay
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Re: Warum ???????

Beitragvon Jay-Jay » Do 7. Jun 2012, 03:11

Interessant die Aussagen von Robert Jung.

Also Leute, es ist wohl nicht so dunkel, wie mancher denkt ...
FKP .... für unsere Region ... und unsere Region für "Die Klub" !!

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Do 7. Jun 2012, 09:56

@Schlack

Fußball in dieser Liga ist nun einmal auch ein Geschäft. Der FKP hatte einen Jahresetat von etwa 600.000 Euronen u. wenn man nicht ans eingemachte (Eigentum wie etwa die Geschäftsstelle) gehen will, dann muss man entweder sportlich Erfolgreich sein ( was dann letztlich auch einen finanziellen Rückfluss in Form von Fernsehgeldern für das Erreichen des DFB-Pokals o. eben Aufstieg in die nächst höhere Spielklasse mit den dann zu erwartenden steigenden Zuschauerzahlen bedeutet). Man sollte nicht vergessen, dass die Herren Vorstände der Mitgliederversammlung im jährlichen Turnus Rechenschaft ablegen müssen. Wie sollte man den Mitgliedern einen "Schwund" der Aktiva bei gleichzeitigem sportlichen Misserfolg beibringen? Hier wandeln die Vereinslenker auf einem schmalen Grad. Man dachte wohl beim Amtsantritt auch daran neue Sponsorengelder erschließen zu können, was jedoch nach meiner Einschätzung bisher noch nicht gelungen ist. Die Führungsriege ist hier an diesem Punkt nach rd. 1,5 Jahren schon in der Pirmasenser Realität angekommen.

MIchael Dusek wird wohl sehr schnell einen neuen Verein finden. Ob er dann jedoch das selbe Gehalt generieren kann wie hier beim FKP steht in den Sternen. Ich behaupte mal in der OL-Südwest wird er keinen Verein finden der dieses Gehalt bezahlen wird. Demnach wird auch er kleinere- Brötchen Backen müssen, so er denn nicht einen höherklassigen Verein findet. Für den FKP bedeutet dies, dass er dann die Gehaltsdifferenz zwischen neuem Arbeitgeber u. altem FKP-Vertrag berappen muss. Findet Dusek einen Verein der ihm bspw. 4.000 Euronen gibt, während er hier 6.000 hatte, dann ist ein monatlicher Ausgleich i. H.v. 2000 Euronen seitens des FKP fällig. Ich vermute mal die beiden neuen (Tretter u. Kamphues) werden zusammen genommen nicht mehr wie 4.000 Euro im Monat kosten, so dass sich diese Entlassung nicht negativ auf die Vereinsfinanzen auswirkt. Findet Dusek einen gleich bezahlten Job, wären bei gleicher Etatgröße sogar Gelder für 4-5 neue Spieler da.

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Do 7. Jun 2012, 14:15

@Mannheimer Homburger

Deine Einlassung gilt nur für den Fall, dass Dusek bis zum Ende der Vertragslaufzeit des FKP-Vertrages keine Anstellung findet. Sobald er einen neuen Verein hat, wird das Vertragsverhältnis endgültig aufgelöst u. der neue Arbeitsvertrag tritt in Kraft. In diesem Fall muss der FKP definitiv nicht die volle Vertragslaufzeit bezahlen, schließlich steht Dusek dann woanders unter Vertrag. Theoretisch könnte ja der FKP dann auch sagen Dusek Du bekommst hier Geld, dann arbeitest Du auch nicht für jemand anderes. Es wird auch nicht das volle vertraglich vereinbarte Entgelt sofort nach einer "Freistellung von seinen Trainerverpflichtungen" beim FKP fällig, sondern jeden Monat ein wiederkehrender im Vertrag festgelegtes Arbeitsentgelt. Nimmt er eine andere Tätigkeit an, wird der FKP einen Ausgleich i.H.d. Differenz zwischen beiden Verträgen berappen müssen u. 100% sicher nicht das volle Arbeitsentgelt, glaube mir das.

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Re: Warum ???????

Beitragvon Jay-Jay » Do 7. Jun 2012, 15:11

Fakt ist, dass keiner von uns weiß, was im Vertrag überhaupt drin steht bzw. stand - oder?

Insofern bringen einem diese Diskussionen auch nicht vorwärts.
FKP .... für unsere Region ... und unsere Region für "Die Klub" !!

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Do 7. Jun 2012, 15:37

Mannheimer Homburger hat geschrieben:Das ist soweit korrekt, Runner, was Du sagst, da hab ich mich mißverständlich ausgedrückt.

Aus Sicht des Vereins muss aber leider allein aus kaufmännischen Vorsichtsgründen damit gerechnet werden, dass ein Trainer die Vertraggslaufzeit aussitzen wird.....


Sehe ich genau so. Deshalb hat man sich ja für die interne (billige Trainerlösung) entschieden. Wenn Dusek einen neuen AG im laufe der Saison findet, ist alles das was dieser dann zahlt im Grunde genommen eine "Entlastung" des Vereinsbudgets.

@Jay-Jay

Das stimmt natürlich alles. Wir wissen ja noch nicht einmal ob es überhaupt ein Angestellten-Verhältnis o. doch eher eine Art Dienstleistungsvertrag auf Selbstständigen-Basis (ähnlich Agenturvertrag ab § 84HGB ff. auch ähnlich Subunternehmervertrag) war. Vllt. war der Vertag auch gar nicht über den 30.06. 2012 hinaus datiert (Erfolgsklausel etc.).

Wir haben hier 3 Unternehmer an der Spitze des Vereins, diesen sollte man schon zutrauen, dass sie im Vertragswesen mit allen Wassern gewaschen sind. Vollberg ist ja auch Steuer-u. Wirtschaftsjurist, der wird schon wissen was er hier macht.

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Was issn das?

Beitragvon A1706 » So 10. Jun 2012, 23:53


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Re: Warum ???????

Beitragvon Die Besten im Südwesten » Mo 11. Jun 2012, 08:23

Sollte es denn stimmen wundert es mich nicht wirklich.
Ein Lothar Matthäus lässt sich nicht von seinem Körper besiegen, ein Lothar Matthäus entscheidet selbst über sein Schicksal. (Lothar Matthäus)

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Mo 11. Jun 2012, 11:20

Um Himmels Willen was soll er denn auch anderes erklären wenn er gerade mit anderen Vereinen in Verhandlungen steht? Klappt es nicht in Magdeburg o. wo anders, dann steht er ohne Verein da......

Runner

Re: Warum ???????

Beitragvon Runner » Mo 11. Jun 2012, 12:37

@Butcher

Tatsache ist jedenfalls, dass Magdeburg nach vielen Abgängen offensichtlich händeringend nach Spielern sucht. Man weiß ja nicht wie die sich ins Zeug legen wenn es um die Finanzen geht u. da sagt dann auch so ein Spieler mal ganz schnell " was interessiert mich mein Gewäsch von gestern ;) .

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Re: Warum ???????

Beitragvon Jay-Jay » Mo 11. Jun 2012, 12:46

Ja Runner, man kann aber auch alles und jeden anzweifeln ... Mann oh Mann ...

Er will mit seiner Familie hier bleiben und hat eine neue Arbeitsstelle. Der Mann ist jetzt fast 28 Jahre alt ... ja was soll denn da noch groß im Profifußball kommen ?? Das überlegt man sich dann schon, ob man nicht sich hier in Ruhe seine berufliche Existenz aufbaut ohne vielleicht 1 Jahr bei den "kleinen Profis" in der 3. Liga spielt.
FKP .... für unsere Region ... und unsere Region für "Die Klub" !!


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